【野球】「2段モーション」と疑われ…楽天・高梨に言い分を聞いた

1 :あちゃこ ★@\(^o^)/:2017/08/29(火) 14:29:37.77 ID:CAP_USER9.net
 ひとまず「決着」した。西武の菊池雄星(26)が2試合連続で「2段モーション」による
反則投球を宣告されたことを受け、27日にNPBの友寄審判長と菊池、辻監督が会談。
菊池は基準の明確化などを要求した。

 24日のソフトバンク戦後、辻監督は「他の試合で取ってんのか。努力はするし、
前より絶対小さくしている。それでもダメなら、みんな取られる。その方が問題」と、
NPBの曖昧なジャッジに怒りをあらわにしていた。国際化をうたって始まったルールにも
かかわらず、大リーグでは「一連の動作」として2段モーションを取らない投球も多く、
そのチグハグさも浮き彫りになっている。

 騒動は「怪しい」と疑惑の目を向けられる投手にも飛び火した。ヤクルトの小川は
「検索で『菊池雄星』と打つと(関連で)僕の名前も出てくる」と話し、昨年のキャンプで
審判から注意されたことを明かしている。他にも、ロッテの涌井や石川らの名前も挙がる中、
やはり反則疑惑のある楽天の高梨雄平(25)も「確かに僕の名前も挙がっていますね」と
苦笑しつつ、こう言う。

「僕の場合は止まっているのではなく後ろに引いて下がっているので(2段モーションを)
取られない自信があります。2段になっているかどうかって、投げる本人が一番分かっている。
当たり前ですけど、2段にならないようにフォームをつくってきたわけで、もちろん僕もそうです。
何度もそこを確認しながらフォームをつくってきたので、自信を持って投げているフォームが
否定されたら動揺するし、困ると思う」

 ただ、2段モーションとみた審判の判断は覆らない。その時は即座に対応せざるを
得ないわけだが、高梨はこう続ける。

「菊池さんがどうかは分かりませんが、僕は絶対に取られないフォームが一応もうひとつあります。
本当に困ったらそのフォームも使えるようにしているので、(菊池と)同じ状況になったら
そっちを使うと思う。これからはそういうことも想定しないといけないのかもしれない」

 2つのフォームを完璧にすることは容易ではないが、こうなってくると、“二の矢”の存在も
不可欠。試行錯誤のうえ完成させた愛着あるフォームも、時と場合によっては捨てる覚悟が
必要になってくる。

 日本では2006年に始まった2段モーション禁止のルール。施行当時は三浦大輔や
岩隈久志らがフォーム改造を強いられた。菊池もフォームの変更を決意したという。
次回登板は31日の楽天戦が濃厚だが、そこでどんな“二の矢”を見せるのか。

日刊ゲンダイ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170829-00000020-nkgendai-base

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 14:57:33.87 ID:zFB7i05E0.net

普段の野球はHR競争やってる訳じゃないのに、そもそも
「フォームで打者のタイミングズラすのは卑怯」なんてことになってるのが
意味不明。
実際に走者なしと走者ありでは殆どのPは走者ありならワインドアップせずに
クイックで投げてるし。

投手のフォームなんて足がどうであろうと、最後は腕振る動作をしなければ
ボール投げられないんだから打者はそこに合わせりゃいいだけ。

投球動作に入ってからリリースまでの時間の上限だけ決めておけばいいだろ。

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/30(水) 01:21:28.73 ID:V3DeeK000.net

>>60
二段が良ければ三段は?って話になるんで、
どこかで線は引かなきゃダメ。

モーションの一時停止を禁止しているんだから、
一段と二段の間に線を引くのが一番合理的では?

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 14:45:09.80 ID:OEb7cwxT0.net

よくわからんけど、投球モーションに段がついてもそれに対応できないバッターが未熟なんじゃないの?

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 14:52:56.91 ID:TJjVIPPD0.net

>>20
おお!サンクス♪

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 17:02:54.46 ID:PWMkDt0E0.net

近鉄に居た小池って左利きの人
めちゃ二段モーションだったよね?

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 17:57:08.78 ID:WsPdYooj0.net

ドカベンの殿馬がピッチャーをやった時ものすごいスローモーな動きで予備動作をして
いざ投げる瞬間にだけスピードアップして投球したシーンあったけどあれは2段モーションにならんの?

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 15:14:48.95 ID:HFqwkw4Q0.net

>>28
むしろ一から十までの中に審判が決めているルールがあるんですか?w

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/30(水) 20:58:45.00 ID:cfSP0NP00.net

>>49
なおグリンはシーズン中、試合前に審判に見てもらったそのセットでボークを取られた模様

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 19:18:16.31 ID:o7V2WgXN0.net

>>53
西武関連のスレで唐突にバンクがー、便器がー、パイアがーって言い出すヤツが出没するするけどいつも同じ人物なんだろうな
全く関係ない対戦カードのスレでも言ってるのは恐怖だわ

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 14:44:15.21 ID:P6kB97Y00.net

ピッチングマシーン使えよ野球脳

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 17:02:29.92 ID:90zzdimE0.net

高梨は足上げた後止まってないからな
テークバックで止まってるのは単に振り子投法なだけであれがアウトならトルネード投法がアウトになる。

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 16:04:25.44 ID:T+0CPjg70.net

一瞬でも止まるところがあればダメなんだろ

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 14:48:02.23 ID:qq7Sik/r0.net

この記事でわかったのは菊池と西武がクソってこと

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 16:51:01.94 ID:Coorxt/S0.net

ライアンは注意されてから、大分小さくなってるのに、2年くらい前のイメージのやつがおおすきる

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 16:22:25.78 ID:T+0CPjg70.net

何百人もいる投手のなかの数人が疑わしいんだろ
なんでみんなと同じようにできないんだよ

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 16:16:28.14 ID:jXsP2Avn0.net

止まらなければいいのなら超スローモーションで20秒位かかってもいいの?

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 14:48:15.55 ID:BI8oxwjp0.net

菊池で一番問題なのはキャンプ時と大きくフォーム変わってること
戻すならキャンプ時に戻さなきゃアカン

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 14:44:41.67 ID:L9PgQcy10.net

>>7
さてね。

審判がどう考えようが、その試合はともかく、後日ビデオ検証などで一連の動作であることが判明すればその裁定は続けられない。

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 14:44:41.67 ID:L9PgQcy10.net

>>7
さてね。

審判がどう考えようが、その試合はともかく、後日ビデオ検証などで一連の動作であることが判明すればその裁定は続けられない。

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 15:35:51.61 ID:BI8oxwjp0.net

>>31
菊池は開幕時は違うフォームだったが5月には変わってる
その逆をやればいいだけなんだがな

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/30(水) 01:26:10.75 ID:5l7Q15wX0.net

>>61
いや三段もいいと思うって方向だよ
打者が打つためのボールをホームベースに投げ込めるんだったらどんなフォームでもOKって感じ

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 17:41:43.24 ID:Coorxt/S0.net

メジャーではなく、オリンピック用に寄せた結果が今。
アメリカは野球でもバスケでも興行としての人気を考えてルールを変えるから、そっちに合わせると国際大会でだめな可能性がある

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/30(水) 01:29:19.63 ID:ubOIj3Wl0.net

二段三段四段許していつ投げるでしょうゲームになったら本末転倒でしょ
野球とはそもそもピッチャーはストライクを投げてバッターはそれを打ち返すものだから

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 14:37:54.95 ID:S3M2mwQa0.net

基準の明確化って、具体的にどうするんだよ
0.何秒止まったらとか誰かが計るのか?
こんなの審判のさじ加減以外どうしようもないだろ

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 15:52:41.09 ID:gLKawVAv0.net

西武や菊池もヤクルトもか?審判が厳し過ぎるとどうこうギャーギャー言うなら
それこそ今後は日本人の審判一切無くしてメジャーの審判だけを入れた方が早い気がしてきたわ
ルールにはあるけど緩くしろとか日本人にゃ無理でしょうが

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 17:19:41.25 ID:Mxbm8Bqf0.net

ローカルルールでやっても意味ないし 完全にメジャーに合わせるでいいんじゃね
メジャーのルールでも菊池はだめなの?

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 14:34:50.68 ID:+yg5Gw4q0.net

むかしは
チェンジアップで通ったのになww

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 14:47:37.19 ID:kqEahrks0.net

>>11
人間の反応時間には限界があるんやで
スイングの始動が遅れるだけでも対応難しいでしょううが

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 14:49:57.48 ID:TJjVIPPD0.net

スマイリー菊池はまだ怪しいけどな

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/31(木) 15:50:00.80 ID:xunRm5cz0.net

>>68
プレイがかかってからのタイム要求の禁止だけでも充分効果はあるんじゃないかと

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/30(水) 21:31:06.72 ID:Dm4kFNPN0.net

打者にはフォームの制限はないのに投手が不利じゃね?

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 16:17:59.87 ID:+1enj2JX0.net

釜田君は?

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 15:09:07.31 ID:lqZFgxPa0.net

なんでもメジャーが正しいってのもどうなの
ストライクゾーンなんかメジャーはおかしい

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 14:51:05.47 ID:BI8oxwjp0.net

>>16
一応通報した

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 17:45:12.61 ID:LXaizwW00.net

二段モーションがイマイチ分からん。
野茂英雄のトルネード投法みたいにタメがあってそれが長いとか?

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 15:38:32.13 ID:7KW7KyJ80.net

どっかで線引きするんだし指摘された連中は2段やめるしかないわな
ただ誠はちょっと可哀想だけどな

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 19:33:45.97 ID:Coorxt/S0.net

>>53
菊池はソフバンにずっとカモにされてるけどなな
狙うなら他のピッチャーだろ

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 14:36:27.52 ID:djU6U3+n0.net

ハンカチ .oO( これだッ!)

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/30(水) 01:12:05.02 ID:TtIkqbLU0.net

最近野球中継見てて、「これって2段モーションじゃないの?」と思う投球フォームが
増えてきたと思ってた。ダメならダメとはっきりすべき。

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/08/29(火) 14:50:57.15 ID:kqEahrks0.net

>>13
ルールのギリギリをついてダメなら二の矢もちゃんと用意をしてる高梨くん、優秀

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